البيت ماهو مكسور ........ ليش العباطه

اعتبر عدد من النقاد والشعراء الشعبيين ظهورا لشاعر مانع بن شلحاط في برنامج شاعر المليون كضيف سقطة كبيره بحقه حيث خسر الرهان وتناقض في حديثة على اثر احتجاجه على احد أبيات الشاعر الكويتي عبدالله البصيص والذي جاء ضمن قصيدة له ألقاها الأربعاء الماضي بداية انطلاقة النسخة الرابعة من البرنامج الجماهيري شاعر المليون.

البيت آثار فوضى وأشعل فتيل الخلاف بينه وبين زميلة في الأستوديو التحليلي للحلقة الأولى والذي عرض على قناة ابوظبي الثلاثاء احدهما يقول البيت موزون والآخر يخالفه الرأي تماماً فخرج ابن شلحاط عن طوره فقال (إذا غني فأنا ما نيب كفو أجي لشاعر المليون) يقصد بيت البصيص والذي قال فيه:

في ألف ليله وليله من خيال وشرود
كنزت في خاطري سيف ومسا وشهر زاد

إضافة إلى قوله إلى (كل من يقول أن البيت موزون لا يفقه بالشعر وعليه أن يذهب للصناعية لوزن الكفرات وبيوت الشعر)

بينما نجد الشاعر المعروف عبدالله بن عون يمتدح البيت ويستبعد فرضية كسره وكما هو الحال مع الباحث والشاعر قاسم الرويس ويؤكد عدد من الشعراء الشعبيين سلامة البيت من الكسر وابن شلحاط مصراً على ذلك.

يشار إلى ابن شلحاط سبق وكتب قصيدة دفاعاً عن رجال الحسبة لكسب التيار الديني وبعد فتره قصيرة سمعناه ينادي أي فنان ليتغنى بقصائده بحجة انه يريد أن يشتهر ويصل إلى سماء النجومية جاء ذلك في سياق حديثه لإحدى القنوات الشعرية عندما استضافته مؤخراً واستطرد قائلاً: الشعراء الأغنياء يغنى لهم وأنا لا يغنى لي لأني فقير كأنه يلمح لشخص ما.

"صحيفة عاجل الأكترونيه "


مادري ليش كل هالعباطه .. الرجل اما انه معتقد فعلاً ان البيت مكسور ولا انه تورط واصر على رايه .

الحقيقه البيت ماهو مكسور ابد . ربما ان ابن شلحاط ضاق عليه وجود حرف الواو الذي سبق كلمة شهرزاد . بالرغم انه قال لايستطيع احد ان يغنيه . وهذي مصيبه

يركب عليه اكثر من 12 لحن قمت بتجربتها انا شخصياً . والأعضاء عندهم اكثر من ماخطر في بال سنجار .
هل يصعب على الإنسان ان يقول اخطئت او ان يقول تسرعت في اصدار الحكم .

اعتقد والله اعلم ان الشعراء سوف يجمعون على سلامت البيت . وخلو وزنه من الكسر .

هل يعتقد بعض الشعراء ان النجوميه هو اخراج للناس شيئ مغاير حتى يشيرون له بالبنان ويقولون هذا لايخشى في الشعر لومة لائم .

ولكن هذ النتيجه








اتمنى ان اسمع في القريب اعتذار لصاحب البيت الذي اتهمه مانع بالكسر

اللي اشوفه ياسنجار

وانا مانيب اعلم منكم ان البيت سليم

لكن من يقنع ابن شلحاط ؟؟!!




مشكور ولاهنت

في رأيي المتواضع

إذا كان البيت يمشي لحنيا مع ما سبقه ومع ما تلاه ، فهو موزون



مع اجمل التمنيات للشيخ سنجار



تحياتي/ حامد

مساء الخير

انا في رايي المتواضع البيت بالشكل المكتوب (مكسور)وكسر واضح

اسمح لي اخالفك ياسنجار

والاختلاف لايفسد للود قضية

اخواني ما راح اعلق كثير على البيت

بس شيلو الواو الاخيره ونطقو البيت وشوفو كيف الفرق الواضح في سلاسة البيت

ما اقدر اجزم بالميه انه مكسورر ولكن البيت فيه خلل واضح بالنظر دون الحاجه الي لحن واسباب الخلل بالتحديد في واو العطف ...................


اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه

ومن قال لكم ان اختلاف ارائكم سوف تضع موضوعنا في خلل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر العتيبي

اللي اشوفه ياسنجار

وانا مانيب اعلم منكم ان البيت سليم

لكن من يقنع ابن شلحاط ؟؟!!




مشكور ولاهنت

ياسر

رايك على العين والراس .......... ومشكور لمشاركتنا رئيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامد المطيري

في رأيي المتواضع

إذا كان البيت يمشي لحنيا مع ما سبقه ومع ما تلاه ، فهو موزون



مع اجمل التمنيات للشيخ سنجار



تحياتي/ حامد

حياك الله ياحامد ورايك هو عين العقل




لاهنت يالقرم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوض فرج

مساء الخير

انا في رايي المتواضع البيت بالشكل المكتوب (مكسور)وكسر واضح

اسمح لي اخالفك ياسنجار

والاختلاف لايفسد للود قضية

حياك الله ياعوض واختلافك معنا يزيد من تواصلنا ياسنايدي


لكن نبي منك توضيح شلون يكتب عشان يصير موزون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن المقاطي

اخواني ما راح اعلق كثير على البيت

بس شيلو الواو الاخيره ونطقو البيت وشوفو كيف الفرق الواضح في سلاسة البيت

ما اقدر اجزم بالميه انه مكسورر ولكن البيت فيه خلل واضح بالنظر دون الحاجه الي لحن واسباب الخلل بالتحديد في واو العطف ...................


اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه

حياك الله يامحسن ............ اذا سمحت يبن العم ......... نبي تحديد

هل البيت مكسور ولا فيه ثقل .........لأن بعض البيوت يجي فيها ثقل بس ماهي مكسوره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنجار

حياك الله يامحسن ............ اذا سمحت يبن العم ......... نبي تحديد

هل البيت مكسور ولا فيه ثقل .........لأن بعض البيوت يجي فيها ثقل بس ماهي مكسوره

الغالي سنجار

واو العطف هنا جاء زائد وسبب مشكله في سلاسة نطق الببيت

لانك لو شلته ما راح يختلف وزن البيت الا للاجمل .........

اما من ناحية كسر او ثقل

فآانا من وجة نظري ان واو العطف غالبآ له علاقة وطيده مع الثقل

وما حصل هنا في البيت ثقل


اما االكسر قلت لك ما اقدر اجزم بالميه انه كسر حتى لو ان بعض الشعار اعتبره كسر


هاذي وجة نظري والله اعلم .........

مرحبا مره اخرى يامحسن





اذاً انت تشوف انه ثقل ................



الحقيقه يامحسن ............ في الأونه الأخيره هناك شعراء يقيمون امسيات وهم من تربعو على عرش النجوميه لهم ابيات مكسوره وابيات ثقيله .


والله الذي لاالله الا هو ان في احدى القنوات الفضائيه اتت قصيده لشاعره نهى نبيل . وتعاد في كل اسبوع مايعادل مره او مرتين........... فيها من الكسر مالله به عليم . كسر لايستطيع افضل استشاري عظام تجبيره






هل تعلم اخي محسن ان هناك شاعر اقام امسيه وهو من الذين يحسب لهم في الساحه . كتب قصيده ابياتها على بحرين من الشعر . تنقل بين البحرين في عجز وصدر ابياته .












اهم شي ماهو مكسور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حي الله سنجار ,


الصراحه ان الموضوع اعطي اكبر من حجمه , ولولا ظهورة في الاعلام بالشكل هذا لما اخذ الموضوع

هذا الحيّز الكبير من النقاش , كلام مانع بن شلحاط غير صحيح البتّه , اذ ان الثقل في الشطر خاصه

بحرف العطف ( الواو ) سائغ جداً عند اكثر الشعراء والنقاد , وبأستطاعة الشاعر من خلال القاءة

ان يخفف هذا الثقل او يزيله تماماُ , ولا يلجأ الشاعر لمثل هذا الامر اي تثقيل وزن البيت الا اذا رأى

ان ذلك سيخدم الشطر من حيث القوة وايصال المعنى المطلوب ايصاله , وهذا لايفوت شاعر متميّز كالشاعر

عبدالله البصيص , وانا متأكد تمام التأكد انه يعلم بزيادة الحرف وثقل البيت .

عموماً القصيدة جاءت على بحر الهجيني الطويل الذي يقابلة من بحور الفصحى بحر البسيط

وتفعيلاته كالآتي :


مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ــــــــــ مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن


واسمحولي ان امثل بالشطر الذي دار حولة الجدال

كنزت في
//×//×
مستفعلن ( نلاحظ وجود وتد مجموع في بداية التفعيله مما يخالف تفعيلة البحر الاساسيه وهذا سائغ في

شعر الفصحى والشعر الشعبي ) والوتد المجموع لمن لايعرفه حرفين متحركين في التفعيلة بعدهما حرف
ساكن

خاطري
/×//×
فاعلن

سيف ومسا
/×/×//×
مستفعلن

( و)شهر زاد
/×//×(×)
فاعلن

نلاحظ هنا وجود الحرف الزائد وهو حرف الواو ولايمكن بأي حال من الاحوال ان نقول ان البيت مكسور

اذ ان الثقل لايوازي الكسر الذي يعتبر خلل واضح في تفعيلة البحر , والثقل اقل من ذلك بكثير ويمكن

تجاوزه , هذا مااردت ان اوضحه ولو ان الامر واضح بس تعرفون ابن شلحاط مايدخل في شي الا يسوي له

عجاج ويطلع

شكراً لك أخي سنجار
دخلت لكتابة مشاركة حول الوزن ووجدت أخي فالح قد قال مافي في خاطري بالضبط
ولكن فقط أختلف معه في قول أن الواو زائدة ,
لا أخي فالح ليست زائدة وليس في البيت ثقل ولاكسر ولازيادة ,
فالواو تندمج تلقائياً مع الألف في كلمة مسا وتنطق هكذا :
مسو شهرزاد
ولتبيان التقطيع العروضي أكثر فالبيت ينطق هكذا :
كنز تفي خا طري سي فو مسو شه رزاد
//ه ..//ه.. /ه.. //ه.. /ه.. /ه.. //ه.. /ه.. //ه

الخلاصة وبدون إطالة أنه مع النطق تختفي ألف ( مسا) ويحل محلها الواو ,
وفي علم العروض والأوزان فإن العبرة بالنطق لابالرسم الكتابي ,
فما ينطق يوضع على الميزان وماعداه يستبعد .
وأظن ابن شلحاط قرأ البيت أو سمعه بشكل خاطيء فقد يكون مثلاً
ينطق ( شهر) على وزن (سفر) , وأظنه لو أعاد تأمل البيت لأدرك
خطأه بنفسه.

وهذا الخطأ لايطعن في شاعرية ابن شلحاط , ولاينبغي اتخاذه وسيلة للإساءة له أو لغيره .

وفق الله الجميع لمايحب ويرضى

^

مرحبا ياابو فهد

الحقيقه انك اصبت في ماقلته عن الواو انها تحل محل الالف في ( مسا )

لكن حينما يكتب الشطر كتابة عروضيه وتكتب كلمة ( مسا ) كما هي فستكون الواو زائدة

ولكن الكتابة العروضيه تكتب بناءاً على نطق الشاعر للشطر وبذلك اكون اخطأت انا واصبت انت

بيض الله وجهك يااستاذي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فالح المصعوك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حي الله سنجار ,


الصراحه ان الموضوع اعطي اكبر من حجمه , ولولا ظهورة في الاعلام بالشكل هذا لما اخذ الموضوع

هذا الحيّز الكبير من النقاش , كلام مانع بن شلحاط غير صحيح البتّه , اذ ان الثقل في الشطر خاصه

بحرف العطف ( الواو ) سائغ جداً عند اكثر الشعراء والنقاد , وبأستطاعة الشاعر من خلال القاءة

ان يخفف هذا الثقل او يزيله تماماُ , ولا يلجأ الشاعر لمثل هذا الامر اي تثقيل وزن البيت الا اذا رأى

ان ذلك سيخدم الشطر من حيث القوة وايصال المعنى المطلوب ايصاله , وهذا لايفوت شاعر متميّز كالشاعر

عبدالله البصيص , وانا متأكد تمام التأكد انه يعلم بزيادة الحرف وثقل البيت .

عموماً القصيدة جاءت على بحر الهجيني الطويل الذي يقابلة من بحور الفصحى بحر البسيط

وتفعيلاته كالآتي :


مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن ــــــــــ مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلن


واسمحولي ان امثل بالشطر الذي دار حولة الجدال

كنزت في
//×//×
مستفعلن ( نلاحظ وجود وتد مجموع في بداية التفعيله مما يخالف تفعيلة البحر الاساسيه وهذا سائغ في

شعر الفصحى والشعر الشعبي ) والوتد المجموع لمن لايعرفه حرفين متحركين في التفعيلة بعدهما حرف
ساكن

خاطري
/×//×
فاعلن

سيف ومسا
/×/×//×
مستفعلن

( و)شهر زاد
/×//×(×)
فاعلن

نلاحظ هنا وجود الحرف الزائد وهو حرف الواو ولايمكن بأي حال من الاحوال ان نقول ان البيت مكسور

اذ ان الثقل لايوازي الكسر الذي يعتبر خلل واضح في تفعيلة البحر , والثقل اقل من ذلك بكثير ويمكن

تجاوزه , هذا مااردت ان اوضحه ولو ان الامر واضح بس تعرفون ابن شلحاط مايدخل في شي الا يسوي له

عجاج ويطلع

مرحبا يافالح المصعوك





وجودك في متصفحي هو شرف لي


الحقيقه يبن مصعوك البيت مافيه ثقل ولا شي سليم 100%


ولكن الظاهر فراج الدوسري كتب مايدور في ذاكرة الكثير منا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراج بن فهد الدوسري

شكراً لك أخي سنجار
دخلت لكتابة مشاركة حول الوزن ووجدت أخي فالح قد قال مافي في خاطري بالضبط
ولكن فقط أختلف معه في قول أن الواو زائدة ,
لا أخي فالح ليست زائدة وليس في البيت ثقل ولاكسر ولازيادة ,
فالواو تندمج تلقائياً مع الألف في كلمة مسا وتنطق هكذا :
مسو شهرزاد
ولتبيان التقطيع العروضي أكثر فالبيت ينطق هكذا :
كنز تفي خا طري سي فو مسو شه رزاد
//ه ..//ه.. /ه.. //ه.. /ه.. /ه.. //ه.. /ه.. //ه

الخلاصة وبدون إطالة أنه مع النطق تختفي ألف ( مسا) ويحل محلها الواو ,
وفي علم العروض والأوزان فإن العبرة بالنطق لابالرسم الكتابي ,
فما ينطق يوضع على الميزان وماعداه يستبعد .
وأظن ابن شلحاط قرأ البيت أو سمعه بشكل خاطيء فقد يكون مثلاً
ينطق ( شهر) على وزن (سفر) , وأظنه لو أعاد تأمل البيت لأدرك
خطأه بنفسه.

وهذا الخطأ لايطعن في شاعرية ابن شلحاط , ولاينبغي اتخاذه وسيلة للإساءة له أو لغيره .

وفق الله الجميع لمايحب ويرضى

حياك الله يافراج .............. نحن لانطعن في شاعرية ابن شلحاط ولم نأتي لتجريح في اي شخص كان .

ولكن لا اتوقع ان ابن شلحاط نطق الكلمه خطأ ....... انظر الى المقطع .. فهو قال شهزاد بدون راء ...... يعني هو على يقين من الكلمه ومن نطقها السليم

بدلاً عن الجدل حول البيت ارجعوا لأغلب قصائد الناقد العظيم مانع بن شلحاط وستجدون فيها الكثير مما ينتقد به الآخرين والأدهى والأمر ما في قصائده من العبارات والألفاظ التي لا تخفى على الجميع.


لله في خلقه شؤون

تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض بن مساعد

بدلاً عن الجدل حول البيت ارجعوا لأغلب قصائد الناقد العظيم مانع بن شلحاط وستجدون فيها الكثير مما ينتقد به الآخرين والأدهى والأمر ما في قصائده من العبارات والألفاظ التي لا تخفى على الجميع.


لله في خلقه شؤون

تحياتي

مرحبا ياعايض




حياك الله ..............



كلامك صحيح بدون ادنى شك ................وانظر الى المقطع الأخير واسمع رده على مدغم ابو شيبه في بيته .........يوم يقول سرقت

أخي سنجار


ليّ وجهة نظر خاصه


وهي إن البيت معسوف وعسفه واضح مع الواو الشاذه عن الوزن وليس مكسور
وإنما معسوف بقوه واضحه وليس كما ذكروا الاخوان بإنها تحصل عند الكثير من الشعراء

هنا أختلف البيت وبه ثقل واضح ...وحتى كلمة شهر بأي كانت قرأتها انا لو اكتب قصيده
على هذا البحر ونفس القافيه لم أتي بمفردة شهر قبل وقفة عجز البيت لإني اشوفها ماتصلح من اساسه وكأنك تقول شهرا زاد بالإلف ناهيك عن الواو الزائده ايضاً..

وهنا كأنك تجبر نفسك على وزنه بالقوه وليس بسلاسه كما نرى في الابيات المحبوكه
اللتي نستطيع تلحينها وقرأتها بكل سلاسه .....؟


وهذا ماكان يقصده ابن شلحاط ولكنه عندما قال مكسور اصر على رأيه لإن البيت يجبرك
على ان تقول عنه هكذا لإنه لو كان من البيوت ذات الحكمه وذات السلاسه والجزاله لما قيل عنه هكذا واصبح هناك ضجه لإجله فالبيت مهيأ ومكشوف للنقد لإنه لم يكن كأخوته من الابيات


فقد يكون هناك بيت معسوف او به ثقل كهذا البيت اعلاه ولكنه جزل ....!!!


فالكل يتغاضى عنه لقوته وجزالته ولا يقف عنده وينقده ويصر برأيه عليه سواء سلبي

أو إيجابي..!




كلمه أخيره ...


بالله يا أخوي سنجار لو فرضنا إن فيه لجنه للجزاله وقوة البيت والحبك والسبك هل تجيز هذا البيت أم لا؟


بغض النظر عن الوزن والقافيه ؟


هذا هو سبب الضجه يا أخي الكريم..!

/



تحياتي وإحترامي لك وللجميع

للأمانه انا لست مع ابن شلحاط في رأيه .

.
.

البيت فيه ثقل بزياده الواو ... لكن كسر لا ما اعتقد ولكن بعض النقاد يعتبرون الثقل كسر ..

.
.

والأختلاف وارد !

.
.

لكن المثير للجدل ..؟

.
.

قلّو النخبويون في النقد ...؟ لماذا هذا البرنامج الأضخم عربيا لم يهتم في أنتقاء ضيوف افضل للتحليل ؟
ليتهم يختارون . افضل من كذا بأنتقاء نخبويون فالنقد .
اين ( عواض العصيمي _ عبدالله الفارسي _ سعود الصاعدي _ فهد عافت _ قايد الحربي _ د/ سعد الصويان ) كثير نخبويون ولكن هل هو اختيار لأشغال الناس في تبعيات سقطات يتراشق بها ابن شلحاط وغيره ؟ لأاعلم ؟ فالبرنامج يثير الجدل سنةً تلو الأخرى .

.
.

الله ولي التوفيق .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيحان القرمودي

أخي سنجار


ليّ وجهة نظر خاصه


وهي إن البيت معسوف وعسفه واضح مع الواو الشاذه عن الوزن وليس مكسور
وإنما معسوف بقوه واضحه وليس كما ذكروا الاخوان بإنها تحصل عند الكثير من الشعراء

هنا أختلف البيت وبه ثقل واضح ...وحتى كلمة شهر بأي كانت قرأتها انا لو اكتب قصيده
على هذا البحر ونفس القافيه لم أتي بمفردة شهر قبل وقفة عجز البيت لإني اشوفها ماتصلح من اساسه وكأنك تقول شهرا زاد بالإلف ناهيك عن الواو الزائده ايضاً..

وهنا كأنك تجبر نفسك على وزنه بالقوه وليس بسلاسه كما نرى في الابيات المحبوكه
اللتي نستطيع تلحينها وقرأتها بكل سلاسه .....؟


وهذا ماكان يقصده ابن شلحاط ولكنه عندما قال مكسور اصر على رأيه لإن البيت يجبرك
على ان تقول عنه هكذا لإنه لو كان من البيوت ذات الحكمه وذات السلاسه والجزاله لما قيل عنه هكذا واصبح هناك ضجه لإجله فالبيت مهيأ ومكشوف للنقد لإنه لم يكن كأخوته من الابيات


فقد يكون هناك بيت معسوف او به ثقل كهذا البيت اعلاه ولكنه جزل ....!!!


فالكل يتغاضى عنه لقوته وجزالته ولا يقف عنده وينقده ويصر برأيه عليه سواء سلبي

أو إيجابي..!




كلمه أخيره ...


بالله يا أخوي سنجار لو فرضنا إن فيه لجنه للجزاله وقوة البيت والحبك والسبك هل تجيز هذا البيت أم لا؟


بغض النظر عن الوزن والقافيه ؟


هذا هو سبب الضجه يا أخي الكريم..!

/



تحياتي وإحترامي لك وللجميع

حياك الله يالقرمودي .............. وحي مجناك

الحقيقة نحن لم نتطرق الا قوة البيت من ضعف بناءه .....


نحن في الوزن ............. وبما انك اجزته فهذا صحيح .

وبما انك سئلتني عن البيت فالبيت ضعيف البناء وهذا رأيي انا شخصياً .



هناك ابيات وصل بها الضعف مالله به عليم ولكنها موزونه ومقفاه والبيت المكسور حتى وان كان معناه جزل فهو لاشيئ . لأن اخل بشرط من شروط الشعر .

فالشعر / هو كلام موزون مقفا له معنى



بعدين تقول ان البيت لو كان من بيوت الحكمه ماقال عنه ابن شلحاط هكذا .

ابن شلحاط تكلم في وزن البيت ولم يتطرق الى معناه . ولو تكلم عن قوة البيت لقلنا له انصفت .