ما رأيكم في هذا البيت؟؟؟

أيها الأخوه الأعضاء في منتدى المرقاب...

تواصلاً مع طرح الرأي و الرأي الآخر حول بعض الأبيات لشعراء المرقاب و التي تم نشرها
هنا في المرقاب .. فإنني اعرض اليكم أحد الأبيات لأحد رموز شعراء المرقاب الكبار.. و هو
شاعر نشهد له جميعاً بالشاعريه و الأخلاق و كل أمر ٍ حسن.. و لأنني من المتابعين لنتاجه
الأدبي .. فإنني و عند قراءة أحد نصوصه توقفت عند أحد الأبيات لأخذ آرائكم و مرئياتكم
حول صحة هذا البيت و هل هو صحيح ام ان في تركيبته خطأ .. و قد أخذت إذن هذا الشاعر
لعرض هذا البيت و وافق برساله خاصه موجوده لديّ.. و هو لم يوافق الا لثقته في آراء
أعضاء المرقاب و لثقته في نفسه و شاعريته ... فشكراً له على موافقته و وفقنا الله و إياه..

اليكم البيت:


[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لوَّ أعجبك بالهرج والطبع الحسين=حدّه على المسجد ترا دينه ردي [/poem]


ملاحظتي انا حول البيت هي في الشطر الثاني.. ( حده على المسجد ترا دينه ردي )...
و بالتحديد في كلمة ( ترا دينه ردي )... و الدين هو الإسلام.. فهل يصح ان نقول عن
دين الإسلام بأنه دين ردي؟؟

و هذا الشطر هو في الأصل مقوله متداوله بين عامة الناس.. و نعلم انه من الأقوال المطروحه
بكثره و التي تقال بكثره .. لكن هل كل ما يقال نعتبره صحيح؟؟


اتمنى عرض آرائكم و مناقشة هذا الموضوع بكل جديه و منطقيه و بشكل مركز..


تحياتي للجميع

أخوكم

( حدّه على المسجد ترى دينه ردي )




الشطر (صحيح الفهم خاطئ الإعتقاد ) ، دعني أفسّر مابين الأقواس حتى لايجد ( المطوّع ) علي ذريعة ويهاجمني


لايتخيل السامع أو ( القارئ ) أن المقصود في الشطر هو ( دين الإسلام ) - ولكن لايمكن أن يتخيّل أن الشطر صحيح الإعتقاد ! والإعتقاد هو : صحّة بناء الشطر في معناه إعتقاداً جازماً !!




هذا مالدي يابومهنا وإن عاد ( الشيخ ) - عدنا

هلا و غلا يا ابو تركي

انا اتفق معك بأن النيه سليمه و المقصد شريف.. لكن انا لا اناقش النيه و المقصد..

و حتى اقطع الطريق على مداخلات النوايا.. فأنا اعلم ان هدف الشاعر و نيته هي ( العباده )
و ليس ( الدين ) بحد ذاته كدين عام..

انا اناقش التركيبه اللغويه .. و محاولة تصحيح العبارات المتداوله.. و تبيين هل هذه العباره
خطأ لغوي و خطأ ديني ثم نقوم بتصحيحها .. لكن ان كانت ( التركيبه اللغويه ) صحيحه ..
فالأمر بسيط و نعتمد هذه المقوله كونها صحيحه..

مثال بسيط كإسقاط على الموضوع :

بعض الأخوه يقولون ( لولا الله و ابو تركي ) .. النيه سليمه بلا شك .. لكن التركيبه اللغويه
و الدينيه تركيبه خطأ و قد يكون فيه إثم ان علم الشخص بالخطأ و أصر عليه... لأن أصل
الجمله هي ( لولا الله ثم ابو تركي )...

هذا المثال فقط لتوضيح الصوره بشكل عام.. و اتمنى ان لا يكون مدخلاً للمناقشه...

تحياتي لك و للجميع

و تأكد بأنني مشتاق لتواجدك و يعلم الله ان الموضوع زاد نوره كونك أول من تداخل فيه..


أخشى ان تكون المنازله الأدبيه بيني و بينك.. اخاف من اللفه و التدويره

هههههههههههه



معك معك يابومهنا .. ولايحتاج الأمر لضرب أمثله ، ماقصدته انا هو ( إبعاد ) النيّه عن تركيبة الشطر المغلوط من وجهة نظرك ونظري



نبي نعطي الشيخ يومين إن ماجا - ولا ترانا نبي (نتصوّر) إختلاف وجهات النظر فيما بيننا ونقوم بمهامنا الرسميه على أكمل وجه ههههههه


شكراً على الموضوع الذي طال إنتظاره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد صالح العتيبي

هههههههههههه



معك معك يابومهنا .. ولايحتاج الأمر لضرب أمثله ، ماقصدته انا هو ( إبعاد ) النيّه عن تركيبة الشطر المغلوط من وجهة نظرك ونظري



نبي نعطي الشيخ يومين إن ماجا - ولا ترانا نبي (نتصوّر) إختلاف وجهات النظر فيما بيننا ونقوم بمهامنا الرسميه على أكمل وجه ههههههه


شكراً على الموضوع الذي طال إنتظاره

انا متفق معك تماماً ابو تركي.. و فاهم ردك بشكل كبير..
و لكن من باب توضيح ردك و شرحه للأخوه المتابعين
فإنني عملت هذه المداخله ..

بما أنني صاحب الموضوع فأنا المسئول عن إدارته و توضيح
كل رد اذا رأيت ان فيه التباس في الفهم لدى بعض القراء..

والا يعني دارين احسن مني يوم تدير موضوع شوارع المليون؟؟

حدّه على المسجد ترا دينـه ردي



المقصود هنا ليس بالدين الأسلامي لا سمح الله وهذا شي أكيد ومايختلف عليه أثنين


ولاكن حسب المفهوم والظاهر ان الشاعر يقصد قوة أيمان الشخص وليس بدينه



وفي العاميه حينما نقول ( فلان دينه ردي ) يعني انه غير ملتزم في امور دينه ولا يصلي ولا يصوم و .. و.. إلخ وليس المقصود الدين الأسلامي لا سمح الله


ومن هذا المنطلق يكون البيت صحيح وسليم 100 % 100


هذا والله اعلم


شكرا لطرحك أخوي شفق


لاهنت

وتقبل تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الدلبحي

حدّه على المسجد ترا دينـه ردي



المقصود هنا ليس بالدين الأسلامي لا سمح الله وهذا شي أكيد ومايختلف عليه أثنين


ولاكن حسب المفهوم والظاهر ان الشاعر يقصد قوة أيمان الشخص وليس بدينه



وفي العاميه حينما نقول ( فلان دينه ردي ) يعني انه غير ملتزم في امور دينه ولا يصلي ولا يصوم و .. و.. إلخ وليس المقصود الدين الأسلامي لا سمح الله


ومن هذا المنطلق يكون البيت صحيح وسليم 100 % 100


هذا والله اعلم


شكرا لطرحك أخوي شفق


لاهنت

وتقبل تحياتي

الأخ الغاالي عادل الدلبحي

هلا بك و بحضورك و رأيك
و شكراً من القلب على التواجد و المشاركه..

لكن اتمنى منك الرجوع الى المشاركه رقم ( 3 )
أعلاه حتى تتضح لك نقطة الحوار و تقوم
و انا اخوك بمناقشتها... فهي محور الحديث..

اتمنى ان اجدك هنا مره اخرى و الف شكر..

اخوكم

الله الله

ابو مهنا / مساء الخيرات

(حده على المسجد ترى دينه ردي)

في رايي وبعيد عن النوايا : أن التركيب بهذا الشكل لايجوز حتى ولو انه من الكلام
الدارج في الشارع السعودي او الخليجي بشكل عام ..

مثله مثل كلمة (والنبي) عند اخوانا المصريين ، فاللهجه والإنتشار لا تسوّغ الخطأ .


شكرا ابو مهنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل السواط

الله الله

ابو مهنا / مساء الخيرات

(حده على المسجد ترى دينه ردي)

في رايي وبعيد عن النوايا : أن التركيب بهذا الشكل لايجوز حتى ولو انه من الكلام
الدارج في الشارع السعودي او الخليجي بشكل عام ..

مثله مثل كلمة (والنبي) عند اخوانا المصريين ، فاللهجه والإنتشار لا تسوّغ الخطأ .


شكرا ابو مهنا

ابو ريما ..

هلا بك و بحضورك و برأيك .. و ألف شكر على إبداء الرأي حول نقطة الحوار..

و هذا يعتبر الرأي الثاني الذي يثبت خطأ تركيبة هذا البيت.. اذا اعتبرنا ان رد
ابو تركي ( الدبلوماسي ) هو رأي يعارض تركيبة البيت ...



وصلنا الى رأيين يعارضان تركيبة البيت ...

و رأي واحد للأخ عادل الدلبحي يوافق على صحة تركيبة
البيت استناداً على ما جرت عليه العاده حتى و ان كانت العاده على خطأ..


2 = معارضه
1= موافقه

البيت ماندري وش مناسبته يابومهنا

حتى يقييم يمكن المقصود كافر ويباه يسلم والمعنى في قلب الشاعر على قولت شليويح
لكن نتابع ومنكم نستفيد

لاهنت ياستاذنا العزيز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري الكرشمي

البيت ماندري وش مناسبته يابومهنا

حتى يقييم يمكن المقصود كافر ويباه يسلم والمعنى في قلب الشاعر على قولت شليويح
لكن نتابع ومنكم نستفيد

لاهنت ياستاذنا العزيز

يعني اذا وضحت لك الصوره تبي تعطينا رايك يا مشاري؟؟

انا اوضح لك الصوره...

البيت قاله الشاعر في واحد ٍ مسلم..

ها وش رايك في تركيبة البيت؟؟


هالحين ما لك عذر..

هاتوحيني من اول احسبنه كافر وابا التمس له عذر وهالحين

اقول انه خطا ولا هوب صح حتى لو افترضنا جدلاً انه لايقصد الدين الاسلامي

ويقصد دين الشخص ذاته على سبيل المثال كأهماله في الصلاه وغيره فهو خطا

والعلم عند الله وفي وفيك شوفت الله حديتني على جهدي لي ساعتين ودوب جت هالكلمتين

متابع واخوكم مزنوء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري الكرشمي

هاتوحيني من اول احسبنه كافر وابا التمس له عذر وهالحين

اقول انه خطا ولا هوب صح حتى لو افترضنا جدلاً انه لايقصد الدين الاسلامي

ويقصد دين الشخص ذاته على سبيل المثال كأهماله في الصلاه وغيره فهو خطا

والعلم عند الله وفي وفيك شوفت الله حديتني على جهدي لي ساعتين ودوب جت هالكلمتين

متابع واخوكم مزنوء

هههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههه


حوفنـّك تفلسف من البدايه .. ليه ما اختصرت علينا المشوار و فكيتنا من الزنـئـات

شكراً يا مشاري على إبداء الرأي و على الحضور و النور

تحياتي و محبتي

و ترتفع نسبة المعارضين للبيت الى ثلاثه اصوات


3 = ضد
1 = مع
مع= 1

(حده على المسجد ترى دينه ردي)

/
\


يمكن من يقراها لأول مرة ولا يفهم معناها يقول بأنه اخطأ ولو قراها للمرة الالف بيقول انه اخطأ وكان يقدر يجيب ازين منها لكن يبي يجيب له عذر كالتالي :-

انها عبارة دارجه ومثل ما قال صالح انه يقصد انه غير ملتزم ولا يقيم حدود الله وكذا


لكن مع ذلك انا اقول انها غلط لأنه يقول في بدايه الشطر ( حده على المسجد ) يعني الرجال يصلي واحنا نعرف ان الي يصلي فيه خير لأن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر يعني من المعقول ان الي يصلي كل صلواته بالمسجد يضيع حقوق الله وواجباته ؟ لذلك انا انكر هذا الشطر جملةً وتفصيلا


ودي يا ابو مهنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل الجعيد

(حده على المسجد ترى دينه ردي)

/
\


يمكن من يقراها لأول مرة ولا يفهم معناها يقول بأنه اخطأ ولو قراها للمرة الالف بيقول انه اخطأ وكان يقدر يجيب ازين منها لكن يبي يجيب له عذر كالتالي :-

انها عبارة دارجه ومثل ما قال صالح انه يقصد انه غير ملتزم ولا يقيم حدود الله وكذا


لكن مع ذلك انا اقول انها غلط لأنه يقول في بدايه الشطر ( حده على المسجد ) يعني الرجال يصلي واحنا نعرف ان الي يصلي فيه خير لأن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر يعني من المعقول ان الي يصلي كل صلواته بالمسجد يضيع حقوق الله وواجباته ؟ لذلك انا انكر هذا الشطر جملةً وتفصيلا


ودي يا ابو مهنا

يا مرحبا يا فيصل اجـّـعيد

شكراً و انا اخوك على الحضور و التواصل و المناقشه

و شكراً على بسط رأيك و تفنيده و تحليله...

عسى عيني ما تبكيك و انا اخوك

و لا زال الضد متقدم..

4= ضد
1 = مع

هذا و انا ما حسبت رايي الى هالحين.. والا تسان تصير خمسه ..

الله يبو مهنا ما نعرف وش نية قايل البيت يوم قاله ولا خلفيته الثقافيه

لكن ان جينا للغة فا البيت ما فيه شي وسليم ميه ميه وشطره الاول يفسر شطره الثاني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د . حمد العصيمي

الله يبو مهنا ما نعرف وش نية قايل البيت يوم قاله ولا خلفيته الثقافيه

لكن ان جينا للغة فا البيت ما فيه شي وسليم ميه ميه وشطره الاول يفسر شطره الثاني

هلا هلاهيل المطر يا ابو تركي.. و حياك الله .. و انت مكسب لي و للموضوع..

بس انتسانك صادق في حلفك حط واو القسم.. بلاشي حركات.. انت خص امورك
ما تمشي عليّ..

اما خلفية الشاعر فأنا اقول لك.. خلفيه كشبـيه و على السجيه و راعي طاعه ابن الحلال<< ما باقي الا تقول اسمه


رايك محل تقديري و انا اخوك و بيض الله وجهك على التواجد و إبداء الرأي...


و سهم الـ/ مع يرتفع... <<< بغيت اقول رجال المع

ضد = 4
مع = 2

خخخخخخخخخ الله يقطع شرك يبو مهنا ( عينت البندق)

شوف انا قلت لك من حيث اللغة ما في بيته شي وكلمة الدين اللي جابها صحيحه ولا فيها اي شي ولا يلحقه اثم ان شاء الله فيها

لان الدين له معاني عدة وليست محصوره في الاسلام كما يظن العبض لان الكل مركز هنا على الاسلام من خلال النقاش
الدين بمعنى الطريقة ويفسرها الشطر الاول
ان الرجل طريقته ماهي صحيحه لان الشاعر بينها با النصح الا يتنخدع بكلامه واسلوبه وطريقته
لكن حده على المسجد ترى طريقته وسلوكه ردي وفي القران ما يؤيد هذا المعنى
والشي الثاني شرعا كلمة الدين لها معاني كثيره ومنها المعتقد فانت قد تكون مسلم لكن عقيدتك يشوبها شائب ردي فان جيت من حي اللغه الرجال معه درب وان جيت من حيث الشرع فا الرجال معه درب

شي ثالث شطر البيت الاول يكشف صفه من صفات النفاق واذا اخذناه من ها المنطلق الشطر الثاني يكون في محله وحنا نعرف ان المنافقين يكشفهم المسجد والدليل حديث الرسول عليه الصلاة والسلام الذي وضح فيه ان اثقل صلاة على المنافقين صلاة الفجر والعشاء
فمن كل الطرق البيت سليم ولا فيه اي شي

هذا ما تيسر ايراده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د . حمد العصيمي

خخخخخخخخخ الله يقطع شرك يبو مهنا ( عينت البندق)

شوف انا قلت لك من حيث اللغة ما في بيته شي وكلمة الدين اللي جابها صحيحه ولا فيها اي شي ولا يلحقه اثم ان شاء الله فيها

لان الدين له معاني عدة وليست محصوره في الاسلام كما يظن العبض لان الكل مركز هنا على الاسلام من خلال النقاش
الدين بمعنى الطريقة ويفسرها الشطر الاول
ان الرجل طريقته ماهي صحيحه لان الشاعر بينها با النصح الا يتنخدع بكلامه واسلوبه وطريقته
لكن حده على المسجد ترى طريقته وسلوكه ردي وفي القران ما يؤيد هذا المعنى
والشي الثاني شرعا كلمة الدين لها معاني كثيره ومنها المعتقد فانت قد تكون مسلم لكن عقيدتك يشوبها شائب ردي فان جيت من حي اللغه الرجال معه درب وان جيت من حيث الشرع فا الرجال معه درب

شي ثالث شطر البيت الاول يكشف صفه من صفات النفاق واذا اخذناه من ها المنطلق الشطر الثاني يكون في محله وحنا نعرف ان المنافقين يكشفهم المسجد والدليل حديث الرسول عليه الصلاة والسلام الذي وضح فيه ان اثقل صلاة على المنافقين صلاة الفجر والعشاء
فمن كل الطرق البيت سليم ولا فيه اي شي

هذا ما تيسر ايراده

طيب يا ابو تركي انا ما عارضت رايك اصلاً.. انا قلت احترم رأيك و اعتبرت رأيك نقطه في صالح الشاعر..

<<< سد نفس الدكتور

الظاهر اني ابي ابيع البندق ما فيها كلام.. وين الله بلاني بهالناس... هههههه

ما تخبر لي عصيميـّن يشتريها؟؟ ابا اتقاعد و ارتاح ..

ههههههههههههههه

ايبا الله فيه واحدن من الربع في حقه

ماشاء الله طرح قمه في الرقي يشكر عليه الاخ شفق وكاتب البيت الجميل

بالنسبه لرأيي ان الاخ شفق لو انه كتب عجز البيت فقط لقلت خطأ فادح وقع فيه الشاعر ولكن غير مقصود اكيد

ولكن حين اورد الاخ شفق الصدر مع العجز اصبح قمه في الجمال واستطاع الشاعر بحرفنه حصر الفكره التي تحتاج لبيتين عشان توضح جعلها في بيت واحد ولسان حال الشاعر يقول حسب ماهو واضح

(لايغرك الرجال بالكلام الطيب الجميل انا خابره منافق والدليل على انه يعلم انه منافق ومتأكد من نفاقه اتي الشاعر بصيغة الامر في الشطر الثاني (حده على المسجد ترى دينه ردي )والمنافقون لايعرفون المساجد وتعتبر اماكن غير محببه لهم وكلنا نعرف ان دين المنافق دين ردي وردي في كل شي مثل البوذيه والمجوسيه وغيرها كثير من الاديان الرديئه
حتى ان الرسول صلى الله عليه وسلم لايصلي على منافق مع انه معلن اسلامه)

صح لسان الشاعر وسلم لنا فكرك وطرحك ياشفق

ان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن الشيطان

تحياتي

شفق


اول شي سجل المتابعه للإستفاده

ثاني شي ياورني اميل الى ان مافيه شي ورأي الدكتور حمد ورده فيه توضيح كبير

مار هات القصيدة ولا علمنا وان محلها يمكن نشوف شي فالسياق ماهو واضح فالبيت نبى ندبج بالراي الصريح بدون مجامله

وياورن مره ثانيه ان فيه حديث وبما مامعناه الدين المعامله واستغفر الله انتسان زليت

وسلملي على خشمك


غيمار