ندوة 3 كل 2 [ النقد الشعبي ] مع كل من الأساتذة / المسعودي - الصاعدي - الفوازي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلمة شكر للأخ: ناصر تراحيب

والأخ : نادر العنزي

لما يقومون فيه من جهد جبار

هذه الليلة الحوارية جميلة كسابقاتها كيف لا وهي تحمل أسماء لامعة في ساحة الشعر

الاستاذ / علي المسعودي
والاستاذ / مشعل الفوازي
والاستاذ / سعود الصاعدي

حللتم أهلا ووطأتم سهلا بين إخوانكم

كم أنا سعيد بوجود تلك الأسماء بقدر ما خرجنا بفائدة من نقاشهم الهادف حول النقد في الشعر

بارك الله في جهودكم

أخوكم

المسعودي والصاعدي والفوازي
بيض الله وجيهكم على هالحضور المميز

ندوة أظافة لـ محور النقد الكثير
وأختصرت الشي الكثير على الباحث ومحاور الندوة كانت في الصميم .

السؤال الكاتب والناقد الصاعدي :
- هل يحتاج الناقد الى الاستئذان في النقد ؟
السؤالي الثاني ابوباسل :
- لكل ناقد طريقة وأسلوب في النقد ، برأيك ماهي أفضل طريقة للنقد ؟
السؤال الثالث لـ ابويزيد :
- هل النقد بالتعلم أم ان النقد موهبه للناقد ؟



مع حبي وشكري وتقديري لكل من /

- عبدالرحمن حمد العتيبي
- ناصر تراحيب
- نادر العنزي

أخوكم / أبومنصور

السلام .. عليكم .. ورحمة من الله .. وبركاته !!

أهلا بالاخوه الجميلين

سعود الصاعدي
مشعل الفوازي
علي المسعودي


ليله غير بوجود عمالقة في الساحه الشعريه ..!!

الحقيقه أنا لا أزيد .. على كلام أخواني سوى الاعضاء او الضيوف ..!!

اتيت للترحيب فقط

واقول على القوه ..


ابويزيد .. شكرا لك .. للتذكير

متابعة ومرور

وبصيص نور

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن سوده

الأساتذة الأكارم:
سعيدين لتواجدكم الليلة بيننا وللأمانة نعتبركم خيرة نقاد الساحة الشعبية ..

توطئة :
النقد في الشعر الفصيح له أساسياته وأدواته المتعارف عليها رغم مايشوبه من أخطأ فكرية متمثلة في ثقافة الأغلبية من المصنفين كنقاد وإنحيازهم لما يسمى بالحداثة في الأدب العربي وترتب على ذلك ضياع النص في متاهة الغموض لدرجة أن الناقد يجهل تماماً مايقصد الشاعر وبالتالي يصبح النص خاضع لكل تأويل غريب وهنا يتكامل التجهيل للقارئ ويقدم له (عجينة) لا يعلم هل تصلح (قرص جمر) أم خبز فرنسي...!!
والأدب الشعبي في طريقة لهذه الدوامة والبداية من توجه الشعراء لكتابة مايسمى بالقصيدة (الحرة) أو التفعيلة ، وهنا يأتي من النقاد الشعبيين من يحاول إسقاط النقد في الأدب الفصيح على الشعر الشعبي ..

لثلاثتكم الأسئلة :
1 - هل النقد بأدواته المتعارف عليها في الشعر الفصيح يصح تطبيقها على الشعر الشعبي؟

2 - هل مانقراء ونسمع من تحليلات للقصيدة الشعبية في المسابقات وعلى صفحات المطبوعات والمنتديات هل هو "النقد" بمعناه الأكاديمي أم مجرد قراءات إنطباعية ليس إلا ؟


3 - شخصياً أعكف على بلورة أفكار لتكوين قاعدة (للنقد الإعلامي ) تشمل المؤسسات والإفراد وطريقة تقديم المادة الصحفية .. بأعتقادكم هل نحن بحاجة لتصنيف أدبي جديد (النقد الإعلامي ) نظراً لما تشهده الساحة من فوضى ولغياب التشريعات وإستحالة تطبيقها في الساحة الشعبية على سبيل المثال بإمكانية أي شخص إضافة ما يطيب ! له من الألقاب مثل (كاتب ، باحث ، إعلامي ، صحفي ، ناقد ، معد ومقدم برامج ....الخ )

ألف أهلا وسهلا أخي حسين
1 -في رأيي لا فرق بين الشعر الفصيح والشعر العامي من وجهة نظر النقد ، فالنقد يتعامل مع الشعر بصرف النظر عن مستوى لغته ، لأنه يتداخل مع اللغة - حتى وإن كانت لهجة - بوصفها إبداعا ينتجه مبدع ويستقبله متلقّ في الطرف الآخر ، والنقد يتحرّك ، أو قل يتنقّل ، بين هذه الأضلاع الثلاثة ( المبدع - النص - المتلقي ) .

2- كل ما يكتب حول الشعر هو بالضرورة نقد ، حتى وإن كان انطباعيا ، بل حتى النقد الأكاديمي لا يستطيع أن ينعتق من الذاتية والانطباعية . الفرق فقط في أن النقد الأكاديمي منهجي وفق معايير محددة سلفا ، وما يكتب في الصحافة ذوق حرّ يعكس رؤية أصحابه

3 - يفترض أن ننظر إلى ما يكتب وما يطرح ، وألا نهتم بالألقاب لأنها لا تصنع شيئا ولا تضيف شيئا .


دم بخير

مرحبا بك أخي الكريم حسين بن سوده ، وشرفني مرورك الكريم :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن سوده

لثلاثتكم الأسئلة :
1 - هل النقد بأدواته المتعارف عليها في الشعر الفصيح يصح تطبيقها على الشعر الشعبي؟

2 - هل مانقراء ونسمع من تحليلات للقصيدة الشعبية في المسابقات وعلى صفحات المطبوعات والمنتديات هل هو "النقد" بمعناه الأكاديمي أم مجرد قراءات إنطباعية ليس إلا ؟

·3 - شخصياً أعكف على بلورة أفكار لتكوين قاعدة (للنقد الإعلامي ) تشمل المؤسسات والإفراد وطريقة تقديم المادة الصحفية .. بأعتقادكم هل نحن بحاجة لتصنيف أدبي جديد (النقد الإعلامي ) نظراً لما تشهده الساحة من فوضى ولغياب التشريعات وإستحالة تطبيقها في الساحة الشعبية على سبيل المثال بإمكانية أي شخص إضافة ما يطيب ! له من الألقاب مثل (كاتب ، باحث ، إعلامي ، صحفي ، ناقد ، معد ومقدم برامج ....الخ )

1/ باستثناء التقعيد، لا أعتقد أن هناك فوارق بين اللونين 00
ويظل الشعر الفصيح هو المنبع والمصب والمرجع المعول عليه دائما 0
2/التعميم صعب وغير عملي وغير علمي، لكني أعتقد أن السواد الأعظم مما تنثره المحابر في هذا الشأن لا يخرج عن الطور الانطباعي 0

3/ لا شك أن الساحة تحتاج إلى الكثير مما يلم شعثها ، لكني -- وبكل صدق – لم استطع أن أكوّن فكرة تامة عن هذا المشروع ، و لا أملك إلا أن أتمنى لك التوفيق والسداد والإضافة القيمة للمكتبة الشعبية 0

شكرا لك مرة أخرى أخوي حسين 0

الدكتور حمد العصيمي : مرحبا بك أيها الرمز الإنساني ، والشعري الكبير 00
مرورك شرف وإضافة قيمة ، وفخر كبير لأخيك السعيد بك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د . حمد العصيمي

لماذا لا يزال النقد العربي يعتمد على المدارس النقدية القديمة ولا يواكب حركة النقد العالمية واين هو من النظريات النقدية الحديثة كا التفاعلية الرمزية؟

لا أعتقد أن النقد العربي جامد ومعزول عن الحراك الأدبي العالمي ، فهناك الكثير من النظريات الأدبية الحديثة ، كالبنيوية ، والتشريحية ، والتفكيكية ، وغيرها من مفردات اللغة النقدية العالمية ومصطلحاتها ، تتواجد باستمرار على الطاولة النقدية العربية ، وهي أكثر قربا من الأدب والتصاقا به من التفاعلية الرمزية بوصفها نظرية اجتماعية أكثر منها أدبية 0

شكرا لك أيها الأبيض 00 والأرحب 00

مرحبا بك أخي الغالي عبد الله بن حويتان ، ومرحبا بما تكرمت به مطر الوعي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن حويتان

نعرف أن الشعر خاصة في هذه المرحله له العديد من المدارس وأيضاً هناك من يشعّب في تلك المدارس الي أنه أصبحت تختلف كل الإختلاف عن أخرياتها .. ولا شك أنه في تلك المرحله أيضاً وما حصل بها من طفره غريبه في الشعر أنه كل شاعر أو كل مجموعه شعراء يعززون للمدرسه الذين ينتمون لها .. وبحكم أنكم نقاد شعر هل يكون من المفترض أن كل ناقد يحوي خصائص كل إتجاه شعري بما يميز بين جماليته وبين خلله لكي ينقد كل أصناف الشعر ..؟!

وتساؤل بسيط للغايه :

هل الشعر التقليدي أو المدرسه التقليديه وهي بلا شك الأقوى سابقاً أنه لم يعد لها الآن أي فرصه للنهوض . وأنها ليست سوى وزن وقافيه ...؟؟؟؟!!! لأننا نراها خارج إطار المسابقات في الساحه ..!

1 / بالطبع ، يفترض بالناقد أن يكون ملمّا بكافة المدارس والتوجهات ، فهي مهما اختلفت متداخلة ومتقاربة ومكملة لبعضها 0

2 / من الصعوبة الآن، أن نتأكد من هكذا تصنيف 00

لو أشترك شاعر ما ، بقصيدة تحمل لغة ومفردات قصيدة الثمانينات ، لخرج من المسابقة فورا بتهمة الحداثة والرمزية والانغلاق 00

القصيدة ألان تكتب بلغة ومفردات مختلفة ، وقصائد المسابقات عامة تجنح للتقليدية وإن طُعّمت بمفردات تقول خلاف ذلك 0

مرحبا بك أخي الغالي خالد السيحاني ، ومرورك شرف وإضافة :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد السيحاني

،

سؤالي لـ الاستاذ مشعل الفوازي ،،
هل تستطيع تمييز الشاعر الساخط على الانتقاد؟ من قصيدته ؟ والى اين حطت بك رحال النقد ؟؟
،

· في كل الأحوال، المحكّم لا يستطيع أن يرضي الكل، ومن حاول إرضاء الجميع خسر الجميع، وخسر نفسه قبل كل شيء 00

الأصل أن يضع لنفسه منهجا، ورؤية نقدية، هي المقياس، ولا تتأثر بالأشخاص أبدا 0

شكرا لك أخي خالد0

مرحبا بك أخي وصديقي سيف بن صالح الدلبحي ، وشرف لي أن التقيك هنا ، وأنت شاعر مشرّف ، ورجل يفتخر الرجال بمعرفته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف صالح الدلبحي

[COLOR="indigo"
OR="I


"]

سؤالي الأخير لأستاذي و صديقي مشعل الفوازي

( لاعلاقة لتحكيم المسابقات الشعرية بالنقد فهي مجرد قراءات إنطباعية للنصوص الشعرية )

( التحسس من كل شيء هو علامة هذه المرحله )

كلام جميل يأبو يزيد

كيف تفسر حساسية الناقد أو المحكم من الرآي المخالف ؟

- تحياتي -

[/color]

تحسس الناقد دليل ضعف ، ومؤشر لخلل كبير 00


طالما أنه ارتضى لنفسه بأن يُسمع رأيه للآخرين في نتاجهم، فإن نتاجه الأدبي – سواء شعر أو نثر أو ممارسة نقدية – ليست فوق مستوى النقد، بل يفترض أن يتعمد هو إخضاعها للرأي النقدي، تكريسا لهذه الثقافة التي يفترض أن تسود 0

شكرا لك أبو صالح ولعل لناء لقاءات قادمة إن شاء الله 0

مرحبا بك أخوي سيف مرة أخرى :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف صالح الدلبحي

سؤال محوري للضيوف الكرام

تحول الشعر الشعبي في الاونة الأخيرة بفضل المسابقات الشعرية من (فن الكلمه ) الى ( فن المسرح )
ذلك الفن الذي يعتمد على الصوت والحركه وأصبح الإهتمام بالأداء المسرحي أكثر من الإهتمام بالكلمه
وقد وصل الأمر في بعض المسابقات الشعرية إلى أن يتم إحتساب نصف الدرجه على الأداء المسرحي

كيف سيكون تأثير هذا التحول على الشعر الشعبي وبالتالي على تحكيمه ونقده , وهل سنكون بحاجة إلى
محكم فنون مسرحيه بالإضافة إلى محكم الشعر , وأين سيكون موقع الكلمه في إطار هذا التحول ؟

تحياتي و تقديري لكم

سؤال رائع جدا 00


أتفق معك في وجود هذه الإشكالية ، التي تجعل بعض الشعراء يمسرح قصيدته بشكل ممل ، ومثير للإشمزار بعض الاحيان ، لعلّه يلفت نظر المحكمين ويأخذ أجره مقابل ذلك 00


لكني ، أيضا أرى أن الإلقاء فن ، يجب أن يكافأ عليه الشاعر ، ولكن أتمنى لو كانت هناك ضوابط وسقف أعلى للأداء المسرحي يتم الحسم من المتسابق في حالة تجاوزه 00 أقول أتمنى وأعرف استحالة ذلك للكثير من الأسباب المنطقية وغير المنطقية 0

السلام عليكم
مرحباً بالأساتذه الكِرام وشكراً لعناء ذهنهم بإضافاتهم الجميله والمفيده أكثر

أتيت مرحباً وأتمنى ان يطول النقاش حول هذا الموضوع المهم جداً
فـ اعتقد بأن الأسماء الحاضره كفيله بإثراءنا وإتحافنا وإفادتنا أكثر وأكثر

ولديّ أسئله لأخوتي وأحبتي للثلاث النُقاد اذا تكرموا بالرد والإفاده:

س1-مال الفرق بينَ وجهة النظر والتنظير والرؤى النقديّه في القصيده الشعبيه ..؟
س2-هل النقاد في البرامج الشعريّه لهم الحق في عدم إعطاء كل ذي حق حقه كـ ناقد وليْسَ كـ إنسان..؟
س3- الصًور المُشوّهه(غير كامله) في بعض القصائد الشعبيه هل تضيف للقصيده ام تُسئ لها ؟ أم تُعتبر محاوله شعريّه وهل تضاف الى مسمى (شعر)؟
س4-ماهي قواعد النقد في الشعر الشعبي بغض النظر عن الوزن والقاف ؟ وما اساسيّات النقد؟ وهل يجب ان يكون الناقد(الشعبي) شاعراً ؟

ولكم الشكر جميعاً

مرحبا بك أخي الغالي مشخص ، ونوّرت المتصفح :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشخص السلمي

السؤال الثالث لـ ابويزيد :
- هل النقد بالتعلم أم ان النقد موهبه للناقد ؟

كلاهما ، والنقد جزء من التعلم العام ، لكن هناك خصائص وصفات قد لا تتحقق من خلال التعلم فقط 0

سجّل يا تاريخ

وأحفظ يا مرقاب

كل الشكر للاساتذة الذين شرفونا بحضورهم واثرائهم المشهود

وكل الشكر لمن شارك في اعداد وتفعيل هذه الندوة النموذجيه بحق

متصفح ثري وقيّم جدا ،،

...